Блог Александра Артемова

БЛОГ SocialiST

| лента блога | о блоге и авторах | добавили в ленту |

22.10.2011 01:58:45 | автор: SocialiST

Парадокс.:

На своей стенке в сети "вКонтакте" я написал несколько дней назад высказывание, которое стало сутью моего размышления на тему: "Связь событий жизни моих коллег и как это могло влиять на дела компании". Фраза была такая:
"Все факты имеют отношение только к событию и никогда к следствию. А это значит, что проблема и решение не зависят друг от друга "

я позволю себе здесь поставить диалог целиком. он случился на мой взгляд занимательным.

	Сергей Пикус Однако сей постулат претендует на Нью Вейв в посткризисном пространстве извращенных рекламных умов)) 19 окт в 1:16

	Давид Евдощенко Событие это процесс, имеющий параметры, например, начало и конец. А факт отражает наличие случая, у которого начало и конец наступают в одно и тоже время. Выходит, что если факт отражает случай, то ни событие, ни решение не могут быть им вызваны. Все придумано нами же! В голове! 19 окт в 2:02

	Михаил Алексеев абсолютная истина, причем порой не придумано, а даже надумано 19 окт в 8:52

	Лиана Раш "Все факты имеют отношение только к событию и никогда к следствию"?? Почему?? Формулировка Вендлера: "Причины — это факты, а не события". Однако почему же следствия это не факты?))) Следствия в свою очередь становятся причинами (общий закон причинности), а если не считать что они есть факты, то значит они не могут быть причинами?)) 19 окт в 11:18

	Александр Артемов Конечно, Лиан!!! Перельман... Или Пуанкаре как автор (реальный, теории относительности, получившей акроним Эйнштейновской) и тд 19 окт в 16:09

	Александр Артемов Вопрос не в условиях, их бесконечное множество: факты или события. Мы лишь ограничиваем и связываем их с решением через МЕТОД. Значит проблема и решения не связаны пока нет способа решения 19 окт в 16:12

	Лиана Раш прикинь. я ВООБЩЕ не понимаю... 19 окт в 17:05

	Александр Артемов Давай проблему и решение, как пример. 19 окт в 19:37

	Лиана Раш проблема: в телефоне отказала клавиша "отменить" решение: или выкинуть телефон или отдать в ремонт или обходиться без этой клавиши что чертовски неудобно. Я выбираю обходиться без этой клавиши. и обхожусь. уже привыкла. 19 окт в 19:43

	Александр Артемов тогда можно предположить, что сломанная клавиша - причина твоей ловкости. можно предположить, что клавиша - результат брака сборщика ВАСЯ. Чем хуже работает ВАСЯ, тем ловчее Лиана. Или, если ломается еще пару, то ты научишься "бесконтактно" звонить по каналам Ростелекома )))) а это уже ЧУДО!!! ))). Но обобщения выглядят как бред, в то время, как частный случай нас не удивляет. 20 окт в 0:27

	Александр Артемов Второе док-во: раз ты звонишь всеже, то Решение исключает наличие Проблемы. 20 окт в 1:48

	Александр Артемов А из первого и второго следует очевидный вывод: поле решений также бесконечно, что и поле ограничений. 20 окт в 1:50

	Лиана Раш А причем тут факты???!! Моя ловкость - факт???? 20 окт в 6:18

	Александр Артемов факт то, что ты научилась обходиться без лишней функции. а ловкость Лианы не имеет отношение к халатности Васи! 20 окт в 9:45

	Александр Артемов хотя... если ты считаешь, что раньше была, ну как бы поделикатнее "недостаточно-сноровиста" и вдруг что-то изменилось, то конечно, в этом контексте зарегистрируем ФАКТ. 20 окт в 9:52

	Лиана Раш а ты можешь тогда переформулировать исходное свое сообщение, чтобы оно однозначно звучало? то есть не ВСЕ факты имеют отношение только к событию, а тогда какие? я правда хочу понять мысль но не могу.((( я тупею?((( остальные же поняли!! 20 окт в 16:57

	Александр Артемов Необходимым и достаточным условием связи причины и следствия выступает Мозг связующего. В ином случае факты образующие события разные и связи между ними ни по месту, ни по времени быть не может. (это проистекает из теории относительности времени и наличия уравнения Е=m(c*c)) Значит Проблема ни есть то, что требует Решения. И само Решение никак ни связано с проблемой. Я бы сказал, что это как некие разные контексты. В которых лучше усматривать разный смысл. Такое искусственное детерминированнее жизни свойственно нам, так давайте делать его увереннее! Тогда любое Решение выглядит, как расширение возможностей, новая жизнь, новое. А проблемы будут неизбежно подыхать!!!! 20 окт в 19:51

	Александр Артемов Я придумал еще одно доказательство: пусть связь существует, тогда телефон должен починиться. Но в реале этого не произошло, тогда мы имеем дело с двумя телефонами и двумя Лианами первый внешний мир и человек 1 и второй внешний мир и человек 2. Вопрос и какая тут связь ? Сечешь к чему я???? Есть только один вид исключения )))))))) вчера в 1:38

	Лиана Раш аа. ты говоришь что Решение возникает ниоткуда? само по себе? эмм. то есть как новое Качество? тогда Мозг связующего=Наблюдатель. И каждый его выбор (который провоцируется восприятием факта как Проблемы) создает мир (по эверетту) в котором Решение становится фактом? гыг!) и еще! прошлое-то вероятностно!)) и изучение-измерение Наблюдателем Проблемы (наблюдение) само по себе изменяет ее ( не ее восприятие в психике, а физически). ну и его самого меняет, до кучи. И еще. если представить, что в момент выбора мир разветвляется, то есть размножается по количеству вариантов выбора и Наблюдатель оказывается в одной из его версий (веток), то интересно - двигаясь назад (по времени) он же не обязательно попадет в точку с исходной Проблемой? вернее даже совсем обязательно в нее НЕ попадет, ибо от его наблюдения она же изменилась. Грубо говоря, она уже перестала быть Фактом.))) и он легко и непринужденно попадает в предыдущий мир, в котором эта проблема совсем не та. или ее вовсе нет. прочла твое второе доказательство (я отвечаю последовательно ибо иначе путаюсь))) так оно же об этом же!!)) даа, два проявленных два телефона и две проявленных Лианы. и дофига (в моем изложении, где есть три варианта решения проблемы, а значит три Лианы в будущем и одна в прошлом, то есть всего четыре из них две непроявленных) непроявленных. и какая тут связь?.. связи тут никакой. кроме сознания в котором все происходит. )))) вчера в 7:13

	Лиана Раш теперь я понимаю твой начальный пост "Все факты имеют отношение только к событию и никогда к следствию. А это значит, что проблема и решение не зависят друг от друга " все факты, существующие в момент времени, когда зафиксировано событие А не имеют никакой другой связи с событием В, возникающим по принципу причинности в следующий момент времени, кроме как в сознании Наблюдателя. да? вчера в 7:18

Просмотров: 208

комментарии: 0

Оставить комментарий:

Комментарии 0